PROBLEME AVEC UN ACHAT D'UN HY

Bonjour à tous.

J'ai un problème avec un HY de 1969 que j'ai acheté d'un collegue professionnel à Grenoble via LE BON COIN.

Dans l'annonce, paru dans le bon coin, il y avait marqué: peinture neuve, freins refaist , peu parcourir toute distance. Je l'ai acheté pour un client allemend qui l'a cherché lui-même à Grenoble. Le prix fixé s’élève à 8200,00 Eur que j'ai négocié pour ce collègue pro.

Le client, arrivé chez nous à Soultz jeudi-matin dernier, le véhicule ne démarrait plus, et après avoir exminer le HY avec le client sur place il y avait tellement de défaut sur cette voiture que j'ai du calmer le client et de promettre de le passer au contrôle technique en Allemagne pour voir ce qu'il faut faire pour le passer en CT allemand.

Le CT en Allemagne m'a refusé ce HY pour le fait que:

- les flexibles sont craquelés et que le petit tuyau du bocal de liquide freins est fortement corrodé
- multiples points de corrosion sur toute caisse et des périphériques du soubassement.
- phares /cuvelages hs

en plus le démarreur a lâché son service.

J'ai contacté ce vendeur jusqu'à présent fort aimable et je lui ai confronté avec ces faits.
depuis il y a le silence, je n'arrive plus à le rejoindre. Il fait le muet.

Etant pro je suis, en cas de réclamation, toujours à l'écoute de mes clients et je n'ai jamais eu de problèmes avec aucun pro en France.

Maintenant mas question que j'aimerais bien vous posez: QUOI FAIRE?

Moi, je veux bien annulé la vente et retourner le véhicule au vendeur.

Je vous ai joint des photos pour que vous puissiez voir l'état d'une voiture qui me fait pleuré ....

MERCI pour des conseils, surtout pour trouver une solution à l'amiable, si encore faisable!

Bien cordialement Arnold





]

Plutôt un problème d'ordre juridique je pense...

Tu peux porter plainte pour annonce mensongère, vice caché, etc, etc... Ca peux prendre du temps. A savoir comment la vente a été faite exactement. (rachat du véhicule par ta boite et après revente a l'allemand, ou achat direct par l'allemand et tu fait juste le relais???)

Pourqoi ton client l'a pris là-bas? comment c'est effectué le paiement??? si c'est bien lui qui a été le chercher et payé en direct, et soi-disante peinture neuve, et en voyant les photos, il ce met également en tord, car il n'aurais jamais du le payer...

Déplacé en rubrique juridiction.

Ca m’effraie un peu le mastic / fibre sur le toit et le support de hayon. Si tu l'as acheté en France, tu es couvert par la loi française qui te couvre contre les vis cachés. Commence par un recommandé rappelant tous les faits, photos à l'appui et mets le en demeure de récupérer ledit véhicule à ses frais et de te rembourser l'intégralité de la somme.


Ils sont sévères en Allemagne. Sur les freins et phares passe encore, mais les soubassements un peu rouillés. Après il faudrait voir en détail si c'est juste rouillé ou vraiment de la corrosion perforante. Souvent dans les départements montagneux les véhicules ont plus souffert à cause du salage des routes.

Si tu veux faire un devis, il y a quelques adresses :

Cuvelages : Mehari club de Cassis notamment et autres sites deuchistes
Tuyau de frein, Flexibles de freins : Hy Spares (Si c'est un circuit simple reconnaissable au fait qu'il n'y a qu'un seul bocal sous le siège, je changerais le maitre cylindre au passage. Pour 50€, tu as un neuf)

SInon perso je retourne le véhicule et je lui demande qu'il me rembourse, s'il refuse, c'est tribunal...

+1. Mais je lui retourne pas le véhicule. A charge pour lui de venir le chercher. je pense que le trajet aller a déja été payé par le comptoir du H. Le vendeur est de mauvaise foi donc il assume le retour...

Par contre, première chose, le recommandé AR, un écrit clair et précis qui actera les défauts et mettra le vendeur devant ses responsabilités.

oui, mais apparemment c'est l'acheteur (l'allemand donc) qui a été le chercher.

En bref ta société a quoi a faire dans cette histoire?

Il me semble bien avoir déjà entendue parler de ce vendeur de Grenoble sur le forum quelque part et sur un autre forum !!!!!

Malheureusement ça arrive ....

Peut être un déplacement a Grenoble s'impose !!!!!

Sur une de ses annonces précédente sur coin coin , on y voyait assez bien que les photos venaient de deux véhicules différents .... pas tres clair tout ca ......

a oui, ca me dit quelque chose...

je crois que la.syrah avait evoqué un sujet similaire. A vérifier cependant...

mantakiller a écrit:

Plutôt un problème d'ordre juridique je pense...

Tu peux porter plainte pour annonce mensongère, vice caché, etc, etc... Ca peux prendre du temps. A savoir comment la vente a été faite exactement. (rachat du véhicule par ta boite et après revente a l'allemand, ou achat direct par l'allemand et tu fait juste le relais???)

Pourqoi ton client l'a pris là-bas? comment c'est effectué le paiement??? si c'est bien lui qui a été le chercher et payé en direct, et soi-disante peinture neuve, et en voyant les photos, il ce met également en tord, car il n'aurais jamais du le payer...

C'est encore pire, moi j'ai eu confiance a ce vendeur et je lui vendu le véhicule et le client voulais économiser le transport et a fait le voyage lui-même. Mon travail, c'est de faite CT allemand, ce qui est pratiquement impossible. Le client est directement acheteur.

Alors,si qn peux me renseigner sur les démarches t à suivre pour avancer dans cette histoire.

MERCI à tous

Arnold

Commence par un recommandé A/R. Ensuite, à voir avec l'assurance défense/recours qui peut missionner un expert pour ce véhicule et mettre en avant les vis cachés de celui-ci. Cela te fera un dossier béton. Si jamais ton vendeur fait le mort, c'est plainte (rapport de l'expert à l'appui) et ensuite tribunal

Il faudrait être précis, si tu veux que l'on t'aide un peu.

Au niveau vente et certificat de cession, c'est comment EXACTEMENT?

1)
Vente de pro a pro, puis vente a l'allemand?

Vente du pro de Grenoble a l'acheteur directement?

2)
Véhicule payé directement du pro de Grenoble a l'acheteur allemand?
Véhicule payé par ta part puis ensuite vendu a l'acheteur?

Car cela change du tout au tout !!!!!

Si c'est passé par toi (au niveau des certificats de cession), alors c'est ton entreprise qui sera responsable, et non le vendeur de Grenoble.

Tipi@k a écrit:

Commence par un recommandé A/R. Ensuite, à voir avec l'assurance défense/recours qui peut missionner un expert pour ce véhicule et mettre en avant les vis cachés de celui-ci. Cela te fera un dossier béton. Si jamais ton vendeur fait le mort, c'est plainte (rapport de l'expert à l'appui) et ensuite tribunal

si c'est bien ce que j'ai compris, ca serais dans cette ordre


Vente Grenoble -> Achat du comptoir du type H Vente comptoir du type H -> Achat allemand

SI c'est dans ce cadre, l'AR sera d'aucun recours, car la vente s'étant effectué du professionnel a professionnel, les vices cachés ne rentre pas en compte, et lors de la plainte, cela sera l'entreprise comptoir du type H qui sera mise en cause.

Faire comme tu dit avec tribunal, ca mettra entre 2 et 3 ans d'attente et encore... je connais une histoire qui dure depuis 3-4 ans ca viens juste de passer au tribunal...

Je ne suis pas tout, si c'est l'acheteur qui a récupérer le véhicule, pourquoi l'a t'il emmener en Allemagne si celui ci ne corresponds pas a la description ?????

oui, c'est aussi ça que je comprend pas, d’où la demande de clarté concernant les achats ventes du véhicule.

Quand on vois l'état du véhicule pourquoi être venu jusqu’à chez toi avec alors que ça ne correspondait pas du tout a l'annonce. Surtout si c'est lui qui a payé.

En plus pour le prix payé... perso ça valais 100-1500€ pas plus...

Tipi@k a écrit:

Commence par un recommandé A/R. Ensuite, à voir avec l'assurance défense/recours qui peut missionner un expert pour ce véhicule et mettre en avant les vis cachés de celui-ci. Cela te fera un dossier béton. Si jamais ton vendeur fait le mort, c'est plainte (rapport de l'expert à l'appui) et ensuite tribunal

Rebonjour,

Je vous ai joint les photos que ce vendeur m'a envoyer pour mettre le sable dans les yeux........... En plus je l'ai retrouvé sur ce forum!!!!! C'est un gars parmi nous!!!

MERCI déjà pour tous vos conseils, je vais appeler mon avocat....

Je vous tien au courant

Cordialement Arnold






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Oui oui je me souviens bien de ce véhicule a vendre ....... mais je ne suis toujours pas l'histoire!!!!

L'acheteur a bien vu que ce n'est pas ce qu'il y a sur les photos !!!!!!!!

mantakiller a écrit:

oui, c'est aussi ça que je comprend pas, d’où la demande de clarté concernant les achats ventes du véhicule.

Quand on vois l'état du véhicule pourquoi être venu jusqu’à chez toi avec alors que ça ne correspondait pas du tout a l'annonce. Surtout si c'est lui qui a payé.

En plus pour le prix payé... perso ça valais 100-1500€ pas plus...

Moi j'ai eu ces photos et après avoir parler au téléphone ou moins une dizaine de fois, et bien sur en demandant les détails pour savoir, si tout est Ok, j'ai conseillé à mon client de l'acheter et ce mercredi-soir dernier ils l'ont chercher pour me le livrer pour passer au CT allemand! C'est premier fois que qu'un pro me fait çà!

Allez, on attaque.

Le comptoir du h a écrit:

mantakiller a écrit:

oui, c'est aussi ça que je comprend pas, d’où la demande de clarté concernant les achats ventes du véhicule.

Quand on vois l'état du véhicule pourquoi être venu jusqu’à chez toi avec alors que ça ne correspondait pas du tout a l'annonce. Surtout si c'est lui qui a payé.

En plus pour le prix payé... perso ça valais 100-1500€ pas plus...

Moi j'ai eu ces photos et après avoir parler au téléphone ou moins une dizaine de fois, et bien sur en demandant les détails pour savoir, si tout est Ok, j'ai conseillé à mon client de l'acheter et ce mercredi-soir dernier ils l'ont chercher pour me le livrer pour passer au CT allemand! C'est premier fois que qu'un pro me fait çà!

Allez, on attaque.

Ça n'explique pas pourquoi l'acheteur a accepter de l'emmener !!!!!! Ça va être dure de faire marche arrière si l'acheteur l'a vue et acheter !!!!!!!!

Le comptoir du h a écrit:

mantakiller a écrit:

oui, c'est aussi ça que je comprend pas, d’où la demande de clarté concernant les achats ventes du véhicule.

Quand on vois l'état du véhicule pourquoi être venu jusqu’à chez toi avec alors que ça ne correspondait pas du tout a l'annonce. Surtout si c'est lui qui a payé.

En plus pour le prix payé... perso ça valais 100-1500€ pas plus...

Moi j'ai eu ces photos et après avoir parler au téléphone ou moins une dizaine de fois, et bien sur en demandant les détails pour savoir, si tout est Ok, j'ai conseillé à mon client de l'acheter et ce mercredi-soir dernier ils l'ont chercher pour me le livrer pour passer au CT allemand! C'est premier fois que qu'un pro me fait çà!

Allez, on attaque.

Le Client a acheté ce HY à son nom, après avoir eu mon conseil, et comme il faisait nuit (21.00 h) l'acheteur ne voyait pas grand chose et ne comprenait pas grand chose d'un HY,.Je me sens alors deux fois mal, car j'ai conseillé une mauvaise affaire à qn et je me suis fais avoir par un pro. Alors il n'y pas de pitié pour ce Monsieur, par contre, l'acheteur est un particulier et peut attaquer la vente. Heureusement
________________________________________________

Voilà l'annonce avec le texte original:

Camion magasin citroen hy

Texte :Kilométrage: 56355 Carburant: Essence Année-modèle: 1975

citroen hy magasin entièrement révisée,contrôle technique ok, parcours toutes distance, peinture neuve, intérieur neuf, aucun frais a prévoir.

FAIRE OFFRE DE PRIX

A tous les plaisantins qui me font perdre mon temps, réfléchissez bien avant de me contacter!

_________________________________________________

Et en plus il avait marqué de 1975 et il est de 1969! Qu'elle histoire!!!

Le comptoir du h a écrit:

En plus je l'ai retrouvé sur ce forum!!!!! C'est un gars parmi nous!!!

As-tu essayé de le contacter ici. Peut être qu'on peut t'aider à ce niveau. Sur les photos en effet, difficile de voir tout cela. C'est vraiment en ayant vu les premières photos que tu nous as mise qu'on voit bien certains défauts. C'est le défaut de la photo / vidéo.

J'espère que tu vas trouver un accord avec ton vendeur. Comme on dit : un bon accord vaut mieux qu'un mauvais procès...

T'aurais due envoyer Tipiak ....

oui ,moi aussi je pense l avoir vu sur le fofo !!! pas glop comme attitude de sa part , quoi faire ??? tu lui ramene letas de merde chez lui , il te rembourse la caisse et les frais de routes !! sinon c est il t a menti sur l etat du vehicule , c est tes tunes que tu a mis dedans , pas de pardon !!! perso je trouve ca moche ! un pro ???? va pas faire longtemps !!!

oui, ca va être la seule solution, que ca soit ton acheteur (enfin l'allemand) qui attaque l'autre, mais ca risque de prendre beaucoup de temps. En sachant cela, il y a donc bien voulu montrer un vice cachés.

Concernant l'AR, va falloir monter photos par appui qu 'il a fait volontairement fait un vice caché et qu'il risque de gros problème, dans le pire des cas, fermer sa boite. A savoir que ça ira beaucoup plus vite vers un pro qu'un vice caché vers un particulier.

Après on peux dire comme dit fredecosse, que même si vu la nuit, c'est possible aussi d'avoir une lampe torche pour le regarder, surtout a ce prix. La l'acheteur a été incrédule. Perso je n'achète jamais lorsqu'il fait nuit.

fredecosse a écrit:

T'aurais due envoyer Tipiak ....

Y avait entre autres Hyznogoud dans le coin. Mais sur le principe, je te rejoins. Il ne faut pas hésiter je pense à demander à un forumeur pas trop loin d'aller le voir en vrai avant achat. C'est ce que j'ai fait pour Pinot2. C'est Jcf qui avait été le voir et suite à ses infos et photos, je l'ai acheté et fait rapatrier.

Annonce ici

Ca a pas marché ton lien...

EDIT : si il fonctionne

ba si, mais vu que l'annonce ebay est désactivé, tu ne le vois pas sur ebay...

Bon vais aller bosser au hangar moi, ca va pas ce faire tout seul

fredecosse a écrit:

Annonce ici

MERCI FREDECOSSE, voilà les annonces sur eBay et celle du bon Coin.
J'ai pu l’ouvrir!!

Cela peut le faire! MERCI aussi à tous pour votre soutiens!!!

Est-ce que quelqu'un de vous habite dans le coin pour un éventuel renfort de visite, enfin si on peux demander çà?

Cldt Arnold

Tipi@k a écrit:

Le comptoir du h a écrit:

En plus je l'ai retrouvé sur ce forum!!!!! C'est un gars parmi nous!!!

As-tu essayé de le contacter ici. Peut être qu'on peut t'aider à ce niveau. Sur les photos en effet, difficile de voir tout cela. C'est vraiment en ayant vu les premières photos que tu nous as mise qu'on voit bien certains défauts. C'est le défaut de la photo / vidéo.

J'espère que tu vas trouver un accord avec ton vendeur. Comme on dit : un bon accord vaut mieux qu'un mauvais procès...

oui, enfin , je l’ai contacté par mail perso,

Arnold

Pour moi le vendeur a vu et emmener le véhicule, ça va être très dure de revenir en arrière ...

Bonne chance ....

Et soit plus méfiant dans le futur ... comme le dit Tipiak, n’hésite pas a faire appels a un membre du club pour t'aider !!!

Un HY à 500€ comme le mien on ne réfléchit pas trop, à 8200€ le vendeur a cherché (longtemps peut être) mais il a trouvé un pigeon.
Désolé de devoir le dire !
Je suis bien placé car je me suis fait enflé pour le Rancho aussi (planchers pourris entre le moteur et la cabine) mais avec seulement 800€ dans le c...!
Je le referai mais il va falloir une bonne année pour ça.
Si la vente a été faite "dans l'état", c'est à dire sans CT, je crois bien que t'es marron.
En plus il faut aller au TGI, pas de médiateur car cela dépasse les 4000€ : cela va être long et couteux.

Désolé d'être aussi pessimiste, mais je le sens mal barré à moins d'un vendeur qui a des remords !

[quote="fredecosse"]


L'acheteur a bien vu que ce n'est pas ce qu'il y a sur les photos !!!!!!!![/quote

J'ai l'impression que la photos correspond bien au hy, mais les photos ne précisent évidemment pas ce que les photos de "le comptoir du h " montrent. Les points de détail peuvent être ignorés selon comment sont prisent les photos. Sans compter que les photos peuvent dater ...
Cela n'explique pas comment la vente à pu se faire dès lors qu'il a été vu par l'acheteur. Perso, à ce prix là, même la nuit, je cherche à y voir....
Et puis même, j'y vais le jour.

[quote="lautredenbas"]

fredecosse a écrit:

L'acheteur a bien vu que ce n'est pas ce qu'il y a sur les photos !!!!!!!![/quote

J'ai l'impression que la photos correspond bien au hy, mais les photos ne précisent évidemment pas ce que les photos de "le comptoir du h " montrent. Les points de détail peuvent être ignorés selon comment sont prisent les photos. Sans compter que les photos peuvent dater ...
Cela n'explique pas comment la vente à pu se faire dès lors qu'il a été vu par l'acheteur. Perso, à ce prix là, même la nuit, je cherche à y voir....
Et puis même, j'y vais le jour.

Maintenant je précise, le vendeur a prix les photos en moi d’août et me les a envoyé en novembre, déjà là il y a une mauvaise volonté. Pour un particulier c'est acheté comme vu. La un vis caché c'est autre chose!

Mais un pro doit mentionné les défaut même si l'acheteur achète la nuit un il est aveugle!!!
Cette voiture ne fait plus l'objet d'un vis caché, c'est déjà une vente frauduleuse: on a le droit d'annuler la vente et là une procédure prends six mois environ. Le juge du tribunal concerné doit nommé un expert qui intervient pour constaté le mal et cela prends la route. Cela coûte environ 1200,00 Eur pour le vendeur pro. A voir s'il avait déjà une procédure sur le dos, cela marche encore plus vite! Comme vous voyez, je me suis renseigné!

Moi je suis prêt à lancer la procédure car: comme il a mentionné dansson texte, que les plaisantins passent leur chemin pour pas lui volé son temps....,cela veut qu'il vole les sous des autres! Je pense que c'est plutôt lui le plaisantin....

Et cela il faut arrêter.

J’espère que cette personne de Grenoble lit bien ce que on écrit dans ce forum et qu'ils réfléchisse un petit peu!
Juste encore une chose ce qui concerne le démarreur: là ils ont brasé les fils ensemble et en remontant ils ont coincé les fils et après une utilistion plus longtemps, ils se sont foutu en l'air.
___________________________________
Le vendeur était à 15.16 sur le forum!!

C'est réparable ?

Tipi@k a écrit:

C'est réparable ?

Un peu prêt une bonne quarantaine d'heures sans la peinture et sans la révision du toit, vu l'état du celui-ci.

Je parlais du démarreur

Tipi@k a écrit:

Je parlais du démarreur

oui on a changé les charbons et nettoyé l'ensemble.