Restauration de mon HY de 1972 ESS

Bonjour à tous,

J’ai enfin commencé la remise en état de mon type HY en commençant par la partie moteur.
Je tiens tout d’abord à remercier le forum pour l’aide et le savoir qu'il m’apporte mais aussi je tiens à remercier spécialement « Delarouille » pour son aide via le partage de son expérience sur la restauration de son type H et par les réponses qu’il m’apporte.
Nous pouvons commencer.

Pour rappel c’est un moteur de type HY de 1972 :

Voici le berceau moteur :


L’état de la culasse :




L’intérieur avec les pistons :


Le cylindre 2 a eu une soupape qui a tapé sur le piston c’est pour cela que celui-ci est percé, nous pouvons voir également le joint de culasse en cuivre que je trouve absolument magnifique  :




Un bout de soupape :



Démontage de la boite de vitesse du moteur, le disque d’embrayage semble très bon, mais la butée graphite est HS, par sécurité je pense que je vais changer le disque et restaurer le mécanisme d’embrayage (changement des ressorts) :  









Sur les photos suivantes nous pouvons voir que la chaîne de distribution est bien détendue, ce qui est certainement la cause du problème du perçage du piston :





Maintenant  j’attaque la partie du bas :





Le vilebrequin, lui, est dans un parfait état (ouf ! ) :










Les pistons :



Actuellement je suis bloqué avec la pompe à huile qui ne veut pas quitter le bloc moteur.
Malgré le WD40 et un coup de chauffe, elle ne veut rien savoir. Donc je reviendrai vers vous une fois qu’elle aura décidé de partir (de préférence en un seul morceau :/ ).


Si vous avez des suggestions ou des remarques n’hésitez pas à me le dire. N’étant pas du métier je prends tout conseil ou toute remarque pouvant me faire avancer .

A bientôt pour la suite.

Bon boulot !!! t'a déjà une boite "longue" (Y5)

je ne pense pas que la chaine soit la cause, je pense que la soupape s'est cassée plutôt. pour la pompe à huile oui des fois elles sont bien bloquées (tu as bien enlevé la vis sur le bloc ?) essai de taper un peu au centre du pignon de l'allumeur .normalement ça ne craint rien car le pignon vient en butée sur le tube de la pompe.

D'accord avec fourgon sur les deux points

Merci pour votre retour, effectivement j'ai bien démonté la vis.
Et en tapant au milieu, ça a enlevé le pignon de la pompe à huile :/. Ça m'a permis de retirer l'arbre à cames.

Du coup, je vais voir pour taper dessus avec un tube du bon diamètre.

ça bosse dur à Rambouillet vite je sors je jaune

J'ai réussi à sortir la pompe youhou

Voici l'outil que j'ai utilisé, une douille longue et une rallonge:



Voici la pompe :









Le pignon qui est "seulement" emboité :








Et le réconfort de la fin :p

super si elle est sortie alors et bon appétit avec le chocolat.

Pouvez-vous me dire comment faire pour connaitre la taille de coussinet palier et de bielles nécessaire ? Est aussi peut-on (si nécessaire) changer les bagues en cuivre de l'arbre à cames ?

Voici mes côtes (vilebrequin):
Palier :
Embrayage => 53.97 / 53.97 / 53.95 => Distribution

Bielles :
Embrayage => 47.99 / 47.97 / 47.96/ 47.97 => Distribution

Voici mes côtes (arbres à cames):
42.10 / 40.93 / 34.92 => Distribution

Les mesures sont faites avec un pied à coulisse numérique.

Merci

Ce sont les côtes standards , par contre les bagues d'arbre à came si tu veux les changer il faut une boite qui fait de la réfection moteur , je n'en ai pas vu chez les pièceurs ...

+1 cote standards,(je ne connais pas celles de l'arbre) je n'ai jamais changé les bagues d'arbre a cames par contre comment sont celles des axes de piston ?

Alors les axes de piston me semble vraiment pas mal :

Delarouille president!

badassNC a écrit:

Delarouille president!

ca pourrais avoir de la gueule avec un gilet jaune

Salut à tous,

J'ai reçu les pièces pour le moteur. Par contre j'aimerai avoir votre avis sur l'état des coussinets. Ils sont rouillé mais je ne sais pas si c'est grave ou pas.




Merci

Si c'est juste une rouillette de surface c'est pas grave mais il faudrait les voir de près ...

cbob a écrit:

Salut à tous,

J'ai reçu les pièces pour le moteur. Par contre j'aimerai avoir votre avis sur l'état des coussinets. Ils sont rouillé mais je ne sais pas si c'est grave ou pas.




Merci

Bonjour CBOB, moi aussi je viens de refaire mon moteur de HY et moi aussi les coussinets qui venait de chez Depanoto étaient rouillés superficiellement. Ça fait pas classe, mais ce n'est pas grave.

Il me semble que c'était pareil pour les coussinets de palier (mais quand on sait le prix, ce n'est quand même pas normal).

Merci pour vos retours, je vais jouer la sécurité et demander un remplacement

Pour les curieux voici la photo des pièces  

Message de la compagne de cbob : " TU VAS ME VIRER DE SUITE TES MERDES DU FAUTEUIL !!! "

@DELAROUILLE : Elle me dit surtout ça pour le gros "machin rouiller" dans le jardin .
C'est pour cela que le moteur doit démarrer afin de le déplacer

Mais le canapé en question est dans "l'atelier" donc pas d’inquiétude lol

Bon le démontage du berceau avance, mais il y à encore du boulot avant le remontage

J'ai 2 questions :

- Pouvez-vous me donner le nom précis de la pince ou clé à griffe permettant le démontage des triangles (je n'en trouve pas sur le net) ?

- Et autres question, je souhaite donner ma culasse à rectifier à un pro, mais je me demande s'il est possible de faire passer la culasse d'un type HY au sans plomb ?
Il semble qu'il est préférable de le faire sur les anciennes.

Et pour ceux du 28 ou 78, connaissez-vous un bon "docteur" en culasse    ?

Merci par avance

clé à créneau ...

et changer les sièges de soupapes sur un moteur de HY essence ne sert pas à grand chose , c'est surtout un problème pour les moteurs avec un taux de compression important , les moteurs plus "poussés" des années 70 par exemple ...

Ok merci, c'est bon à savoir

Après un premier nettoyage une mauvaise surprise apparaît :








Qu'en pensez vous ?

Peut être serait judicieux de chercher une nouvelle culasse ...

@Delarouille : Donc pour toi c'est mort ? :/

J'ai une culasse d'un HY72 en plan B, mais je n'ai aucune idée de son état. Donc à voir

pareil , je l’aurai changer ...
Au milieu du dessert tu polis et tu remonte

Peut être pas mort mort ... mais pas beau pas beau ... le siège a vraiment une sale gueule , et le guide doit être tordu aussi ...

Voici ma culasse "plan B", elle provient d'un type HY de 72.
Elle me semble avoir une meilleur tête

Je vais voir pour y mettre les culbuteurs de l'autre culasse qui sont moins rouillé. A voir par la suite pour restaurer celle à la soupape HS (suivant le prix).

Je viens de récupérer ma culasse Nettoyage + Épreuve + Surfaçage et changement des guides de soupapes

Réception de mon radiateur remis à neuf :

Bonjour à tous,

Bon j'avance (lentement mais surement). Ça sent la fin de la 1er étape de démontage.
Il me reste les 2 triangles inférieurs ainsi que le triangle supérieure gauche

Et le souci vient de la, je n'arrive pas à le sortir. Apres la noyade de WD40, la masse, le chalumeaux rien n'y fait l'axe ne bouge pas. J'ai bien sur réussi à démonter les gros écrous qui sont sur l'axe (avec beaucoup de mal).

Auriez-vous une idée pour démonter l'axe ? Sinon je vais devoir couper l'axe en 2, à voir si c'est faisable d'en retrouver un :/

Y'a pas une vis sur une des ailes du triangle qui sert les canelures ? me rappelle plus ...

J'ai vérifié sur la RTA , il n'y a pas de vis ca doit glisser , mais c'est grippé , donc chalumeau à plus forte dose

Bon après avoir chauffer comme un bœuf, ça na rien changé. J'ai donc coupé l'axe.
Mais pas de regret car même l'axe couper rien ne bouge

Donc si un personne à un axe complet ça m’intéresse

La phase de démontage est maintenant terminée. (non sans mal)
J'aimerai de nouveau avoir votre avis sur les axes de triangles inférieur.

Les dents me semble extrêmement usées (l'axe et le "silent bloc" ou entre l'axe). Pensez-vous que ça se retrouvent ?

Bonjour à tous,

J'avance lentement sur mon projet de restauration (mais j'avance quand même ), je viens de finir la peinture du bloc moteur et j'avoue que je suis pleinement satisfait du résultat. je vous partage ça en photos

Nettoyage complet des éléments du moteur et berceau (Karcher/brosse métallique)  :







Puis la peinture :





J'attends un devis pour la peinture du berceau (sablage puis peinture epoxy).

Le reste de la peinture des pièces à faire en noir sera la prochaine étape
Une fois le retour du berceau, puis de la peinture des pièces faites, je commence le remontage

trés joli travail !

Petite mise à jour d'été

J'ai reçu mes pièces peinture époxy (il y aura un déballage bientôt ):




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Peinture polyuréthane pinceau (moche mais fera l'affaire) :



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Peinture du cric avec le reste de peinture moteur :



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J'ai reçu mon arbre à cames en super état



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Ayant (je l’espère) toutes les pièces, je démarre le remontage (berceau + moteur) d'ici les prochain jours.

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N'ayant toujours pas trouvé de silent bloc cannelé présent sur les triangles inférieur (3 berceaux, 3 silent bloc irrécupérable). Je vais remonter en état et voir plus tard si je trouve ...
pour rappel voici la photo (avant nettoyage) :





La suite prochainement

Voici mon début de remontage :

Pièces du berceau (peinture epoxy) :


Remontage du moteur :







Photos du moteur et de la boite (dans son jus, à m'occuper par la suite) :


Et la surprise (grosse déception), le "pro" à qui j'avais demandé le changement des guides et le surfaçage m'a cassé la culasse :

Il n'a pas réussi à démonter l'ancien guide (que j'avais demander de changer), mais a forcé, ce qui à détruit la culasse. Je ne l'avais pas vu, car il a bien caché le problème en remontant les ressorts. Et vu que j'avais fais les travaux l'année dernière (pour investir un max avant l'arrivé de ma petite). Du coup, je pense que c'est pour ma pomme.
Il manque même de la matière au niveau du trou de l'échappement. Il a réussi à changer les autres, mais pas celui ou la zone est cassé.

Photos des dégâts :


Donc résultat je suis sans culasse pour le moment. J'ai contacté la société qui a fait les travaux et qui doit me faire un retour dans la semaine. Mais je ne m'attends pas grand chose...
Alors je sais bien que j'aurai du vérifier de suite les travaux en la démontant, mais n'ayant pas de place, je voulais y aller par étape. J'avais confiance en la société (grand groupe).
Erreur de ma part qui m'aura bien appris

Tu te reproches quoi ? D’avoir repris ta culasse en toute confiance ? D’avoir attendu 1 an pour la poser.... on fait tous pareil. Tu prends ta culasse , tu vas chez le mécano qui t’as fait le boulot et tu le mets dans l’embarras , il manquerais plus que tu te reproches qq chose !! Je distingue mal se qui est cassé et elle me parait bien sale ta culasse , elle est revenu comme ça? C’est qui le pro , on est du même coin .

@bmbul500 : J'attends un retour de la boite, donc on verra bien. Pour l’état oui, elle m’était revenu comme ça. Pour le problème, c'est le logement du guide qui à éclaté (fissure du logement et manque un bout de culasse vers la tête de soupape à l’intérieur du conduit d'échappement. La personne qui à fait les travaux, n'a pas réussi à démonter le guide, on voit clairement des traces d'outils et l'ancien guide y est toujours.

C'est clairement du mauvais boulot, c'est sur. Je vous tiens au courant en fonction des retours que je vais avoir.

Petit retour sur l'aventure.
Pour clôturer rapidement le remontage du moteur, j'ai donc reçu ma culasse d’occasion :

Avant nettoyage :





Apres nettoyage :





Il me reste plus que le surfaçage qui sera à faire prochainement.

Pour l'histoire avec la garage,

Le garage m'indique une prise en charge et assure le travail sur une autre culasse (bon je vous confirmerez une fois que l'histoire sera terminée car pour le moment je n'ai que la validation par téléphone). D'après le garage qui à vu le commerciale (de l'entreprise qui à fait les travaux), celui-ci semblait étonné et abasourdi du travail effectué, et à reconnu un grave problème.

Du coup, j'ai trouvé une 2nd culasse qui ne devrait pas tarder (je suis sur la restauration d'un 2nd moteurs du coup elle me servira pour celui-ci).

J'aurai pus attendre, mais au bout d'un moment je souhaite avancer.

A bientôt pour la suite

En attendant ma culasse, j'ai monter mes poussoirs et sur 2 d'entre eux, j'ai pus voir qu'il y à un petit point dessus. Pouvez-vous me dire si c'est normal ?




J'ai également nettoyé les axes des culbuteurs qui sont bien rayé et/ou creusé légèrement. Est-ce un problème ?

Merci

Me souviens pas avoir vu de point sur les deux moteur de HY que j'ai refait ... pour les traces dues à la rouille ca va , c'est pas encore trop grave , l'huile bouchera les trous

Suite de la restauration moteur :

Ayant des soucis de culasse, une est en cours de restauration, et une autre que j'ai récupéré est terminée.
Le surfaçage (0.45mm) est pas top, il y a des traces d'outils (léger), je vais tenter de faire un petit ponçage au papier 1000 avec de l'eau (ou wd40) sur une plaque de marbre pour lisser un max.

A voir si la seconde culasse en cours de restauration sera mieux, je ferai le changement par la suite.

La culasse :






Samedi je tente de finaliser le remontage sur le moteur avec peut-être un 1er démarrage

Je reviens vers vous, le premier démarrage à fonctionné parfaitement (je n'ai pas perdu de piston en cours de route :p). J'ai eu une énorme satisfaction à l'entendre après plusieurs heures de boulot dessus.

Le remontage est toujours en cours, j'espère bientot finir pour cet été le remontage complet du berceau.

Voici une photo du moteur :

Petite news, le berceau commence à ressembler à un berceau :




N'ayant pas trouvé d'outils pour les réglages des mâchoires, j'ai donc crée l'outils avec une imprimante 3D :





Apres j'ai mis 1 mm de réglage entre le tambour et les mâchoires, à voir si la valeur est correcte.


Pour la suite je suis sur la direction qu'il me reste à finir :



C'est assez lent, mais j'avance quand même, je pense finir la partie vérification boite (et changement des joints) et pose du moteur sur le berceau avant septembre. Ensuite restera la grosse partie carrosserie ou j'ai pas mal de boulot.

A bientôt pour la suite ...

Beau boulot, courage

Merci Jean Michel pour ton message